1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. Уважаемые трейдеры!
    Форум трейдеров объединяет профессионалов в единое сообщество, где все могут общаться между собой, делиться мнением и участвовать в совместных покупках в складчину.
    Если вы торгуете на финансовых рынках- форекс, бинарные опционы, ММВБ, СМЕ, NYSE и вас интересуют выгодные совместные покупки, то мы приглашаем вас на наш форум.
    Данный портал является форумом совместных покупок различных товаров для трейдинга на финансовых рынках форекс, бинарных опционов, ММВБ, CME, NYS. Торговые эксперты(советники, роботы), торговые системы и стратегии, индикаторы, видеокурсы и т.д. Это дает вам возможность совместно выкупать различные товары по очень выгодным ценам для ВАС.
    Все Мы с Вами знаем, что в интернете, зачастую, недобросовестные продавцы пытаются реализовать нам с Вами много различного хлама с красивыми картинками и заоблачными преимуществами после покупки, обещая, что только купив их инфопродукт - вы сразу станете прибыльным трейдером. Совместное приобретение в складчину дает возможность получить инфопродукт или же торгового робота в несколько десятков раз дешевле его начальной стоимости.
    Очевидным преимуществом наших складчин – это то, что Мы не берем никаких дополнительных комиссий с пользователей нашего форума, а благодаря адекватной и дружелюбной администрации вы всегда получите обратную связь.
    Регистрируйтесь! Вместе дешевле! Вместе Мы сможем больше!
    *Это объявление можно закрыть нажав крестик в правом верхнем углу этого блока.
    Скрыть объявление
  3. Сбор взносов

    08.02.2025: Методология Storyline A → B THE EDGE by AlexxxFX

    08.02.2025: (Р)CryptoAutomator Евгений Стриж

    08.02.2025: Точка входа Станислав Добровский

    06.02.2025: RAZGON НА ОСНОВЕ ОПЦИОНОВ Андрей Чеберяченко

    06.02.2025: Обучение биржевому арбитражу до 10% в месяц без риска

    06.02.2025: (Р)Индикатор 5-MAP.er (закрытая)

    05.02.2025: Крупный Игрок от Forex КиТ Важные Дополнения

    28.01.2025: MT5 Trade Manager

    27.01.2025: Трендовая МТС Si,Cr,SBER (TSLAB и QUIK)(копия с COMON-автоследования)

    21.01.2025: Интенсив «‎КЛАСТЕРНЫЙ АНАЛИЗ»

    20.01.2025: Учебник спекулянта 3.0

    15.01.2025: Новые индикаторы рыночного сигнала Игорь Чечет

    05.01.2025: (Р) Симфония комбо-робот с исходным кодом - всех граалей за 10 лет от Алексей Ван

    29.12.2024: Тренд и поиск робастности через WF и CT (o-s-a.net) [Old school algo] Алексей Ван

    27.12.2024: Трейдинг на расслабоне 3.0 Константин Шилин

    15.12.2024: Индексный одноногий арбитраж для бирж криптовалют 2024 (o-s-a.net)[Old school algo] Алексей Ван

    17.11.2024: Сейфбот PRO4 Myeverest

    30.10.2024: AI NeuroX EA MT4 v1.7

    04.09.2024: Обучение Dobrunia trader Smart Money

    01.09.2024: Закрытая для своих

Важно! Схема "спонсируемая складчина" | Страница 1

Тема в разделе "Развитие форума", создана пользователем Shaman73, 20 янв 2025.

Этап:
Набор участников
Цена:
1.00 руб.
Участников:
1 из 1
Организатор:
Отсутствует
100%
Расчетный взнос:
2 руб.
В какой валюте оплачивать?(клик)
  • Участники покупки:
    1. Shaman73;

    (Запись в резервный список запрещена)

  1. Shaman73

    Shaman73 Трейдер Пользователь

    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    28
    С нами:
    6 лет 7 месяцев 7 дней
    Привет всем!


    Есть одна складчина - "Учебник спекулянта 3.0"


    Вот какие мысли меня посетили на её примере в начале декабря.

    Я их тогда записал по-черновому, но всё не было времени нормально причесать и выложить сюда - серьезные проблемы со здоровьем, бегаю по врачам. А за эти выходные на меня свалилось еще 2 больших проекта, и я понял, что таким макаром время на "причесывание" не наступит никогда.
    Поэтому решил выделить сегодня полдня, чуток дооформить да и уже выложить как получится.

    Напоминаю - мысли были записаны 3 декабря, поэтому смотрим на ситуацию как бы в то время.
    Также просьба понимать, что я не описываю одну и уже детально продуманную конкретную схему, там есть подварианты - поэтому из-за этого есть небольшая путаница.

    Итак поехали:

    --------------

    Есть одна складчина - "Учебник спекулянта"
    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи.Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь для просмотра ссылок



    Сейчас у продавца тариф "все сам" стоит 20 т.р. , плюс в телеге еще есть промо-код vadya25 - по ней как понимаю - еще какая-то дополнительная скидка. Казалось бы - подсуетиться и все будут рады. Даже взнос увеличивать не надо.
    Прим. В тот момент было как всегда - надо 20 чел, а есть 8 и время тик-так.


    Но дело не делается. Ибо форумчане вконец обленились и банально тормозят.

    И складывается впечатление, что форуму не хватает новой формы взаимодействия - сами видите - классические складчины порой просто неповоротливы как Газпром.
    Как оно обычно: есть 2-3 чела, которые в теме - и они бегают всех агитируют, а остальные не в теме, но и въезжать особо не хотят. В том числе и потому, что доля чисто инфоцыганских продуктов на рынке уже просто зашкаливает, поэтому когда кто-то бегает-агитирует - это еще ничего не значит. Может чел сам в доле, ну или банально носит "розовые очки". Да, такое может быть, но с другой стороны - эта ситуация убивает многие реально толковые складчины.

    И когда я пару раз вскрикивал "блин, да я сам уже готов заплатить за оставшиеся пустые места", я прекрасно понимал, что такой схемы банально нет. В итоге в моей голове и появилась следующая схема. Вернее её наброски, понятно, что вариантов и подвариантов - масса, надо сообща их «поштормить».


    Итак, дано: есть складчина, есть прекрасные условия от продавца (скидка 50%), но они скоро закончатся, и есть всего часть кворума в складчине.


    И тогда ради общего дела и, безусловно, ради своей выгоды тоже (заключающейся в получении курса дешевле номинала) кто-то из участников заявляет, что готов {временно?} выкупить остальные места - чтобы все мы не упустили отличный момент, скидку и т.п. в интересной для него складчине (это важно!)
    В итоге складчина фактически моментально состоялась - и все участники довольны.

    Потом прибегает толпа "опаздунов-халявщиков" – особенно когда и по акции продавца, и по акции админа (по цене то основного списка :) – и докупают (читай выкупают) профинансированные ранее спонсором места.
    В таком случае, админ пополняет внутренний баланс спонсора (за счет средств, поступивших от "опоздудов"), который может потом использовать свой баланс для следующих складчин.
    Таким образом в этом случае спонсор возвращает себе деньги, потраченные на выкуп пустых мест.

    Ну или толпа не прибегают и не довыкупает места - тогда спонсор "попал" (стал "инвестором" в 3м эшелоне - и ждет кворума 3 года). Это рынок детка :)
    Но с другой стороны - он ведь-таки получил желаемый курс дешевле номинала (именно поэтому я выше указал, что наличие собственного интереса к курсу очень важно). По номиналу он заплатил бы еще больше (и совершенно никто ему не мешал это сделать).

    Также важно понимать, что спонсор никогда не сможет вывести свои деньги себе обратно на карточку, даже если все билеты перепроданы обратно. Единственный способ их траты - это следующие складчины (как обычные, так и вновь спонсируемые им же).



    Возможно, звучит несколько заморочено, поэтому давайте посмотрим, что эта схема дает нам на выходе, ради чего, собственно говоря, все эти напряги:


    1. скорость и процент состоявшихся складчин резко возрастает (во всяком в случае в интересных хоть кому-то складчинах).
    Но при этом схема не дает каких то особых плюшек инфоцыганам (имеется ввиду впаривание внаглую на складчину своего собственного туфта-продукта типа "толпа все сметет"). Ведь тогда инфоцыган должен будет сам выкупить билеты на свой же курс. И надеяться потом на то, что остальные форумчане потом проснутся, и начнут спрашивать где царь, и где этот самый лучший в мире курс по трейдингу.


    2. админ ничем не рискует, но ему чуток прилетает учета, что в принципе можно или автоматизировать, или (если нет возможности) можно сильно упростить, если ограничить список спонсоров (человек 5 бизнес-ангелов на весь форум, думаю, хватит :)).
    Вопрос в другом – а появятся ли они вообще? Если нет, можно будет как-то самых первых чуток заинтересовать повышающим коэффициентом или как-то еще. Пока это самое слабое место во всей схеме – должен найтись смельчак, да еще и с деньгами, готовый их поставить на кон. В общем - потомственный золотокопатель :).


    Или есть еще вариант не ограничивать число спонсоров на форуме (что может стать новым узким местом), а поступить проще - можно вообще все расчеты со спонсором делать 1 раз - в тот момент, когда число оплативших участников наконец то достигнет целевого. Это может случиться через неделю, год или никогда. Но это не головная боль админа, а пусть сам "спонсор" за этим моментом и следит - это ведь в его интересах.

    Тогда трудозатраты админа вообще копеечные и сравнимы с уже имеющейся практикой зачета (по доброте душевной админа) взносов в несостоявшейся (из-за какого-то кидалы) складчины в счет других складчин.


    3. форумчане довольны, т.к. большее число складчин начинает идти стабильно, да еще и по более низким акционным (от продавца) ценам. А стабильность и низкие цены любят все.



    Вообще для интересных складчин я бы на месте админа, чем ждать «черепах», вероятно, сам бы всё выкупал, и хай потом покупают с наценкой (как вариант - только из доп списка), коль не захотели нормальную складчику оперативно организовать. Им ведь давали на это время. Нормальные рыночные отношения - не хочешь брать риск на себя и шевелиться – покупаешь с наценкой. Всё честно – известная всем трейдерам «плата за риск».



    В общем под угрозой срыва сроков скидок у продавца или окончания набора на курс и т.п. (как сейчас 03.12.24 в данной складчине) объявляется "блиц-цена" и любой , заинтересованный в складчине (как вариант - из старых форумчан - для уменьшения непоняток) имеет право выкупить остальную часть билетов. Ну или, при желании, сам админ - тут уж, безусловно, у него право первой ночи :) Хотя ему, наверняка, головняка итак хватает (и технического – с таким массивом информации, и организационного – с такой разношерстной публикой как мы :).

    Ну да я немного отвлекся. Итак, возник риск превратить складчину в очередной долгострой и упустить хорошую цену. Тогда в теме складчины честно пишется – у данной складчины появился спонсор, поэтому, парни, кто не определится до такого-то числа (видимо, даты окончания сбора) – будет блиц-закупка. Все, кто вошел в складчину – покупает по цене ранее объявленного взноса основного списка, а все остальные места выкупает спонсор (по этой же цене).

    Как вариант – спонсором может стать каждый, без автоматизации
    Если же спонсором может быть любой, то в теме можно ничего не писать - просто любой желающий в любой момент пишет - готов стать спонсором и выкупить до ХХ мест.
    Соответственно, просто по хронологии сообщений в теме смотрится - чья заявка на спонсорство проходит на количество выкупаемых мест - тот и спонсор.

    К примеру,
    один написал - готов выкупить 10 мест
    потом (позже) второй написал - готов выкупить 15
    потом третий написал - готов тоже 15

    Если нужно будет выкупить не более 10 мест - спонсором будет первый, если до 15 мест - второй.

    Само собой, спонсор может объявиться внезапно (не подавать заявку ранее), а просто зайти на форум, посмотреть, что на текущий момент осталось 17 мест и написать "стоп-игра - готов оплатить 17 мест".

    -----------


    Основной вариант - в самом простом варианте, для упрощения учета у одной складчины - максимум 1 спонсор.


    Вариант – есть автоматизация

    Но если будет автоматизация учета, то возникает вообще шикарная тема – ведь любой желающий может заявить себе любой повышающий (целочисленный) коэффициент – прям как мы в интернет-магазине меняем количество штук у ранее выбранного товара.

    Это будет чем-то напоминать текущую схему - когда 8 из 20 собравшихся начинают обсуждать и уговаривать друг друга повысить взнос через сокращение числа участников. Процесс этот, как известно, медленный и непрозрачный. Я, к примеру, пару раз залетал на повышение, хотя согласие не давал, но не возмущался - ибо понимал, что сам протупил (надо было выходить из складчины - если не согласен), и тогда вообще тупиковая ситуация будет если и в этот момент всех снова ждать.

    А так (при автоматизации) никто никого не уговаривает - сел молча, увеличил себе количество мест до 3х, кинул в тему "парни хорош сопли жевать, да друг друга на словах уговаривать, покажите свою готовность увеличить взнос на деле, а не на словах - просто поднимите свой коэффициент – там дел то на 30 секунд – вот самая лучшая агитация". В итоге еще несколько чел увеличили количество своих билетов – бац, и складчина мигом состоялась! И не пришлось искать и ждать неизвестно сколько того самого крупного спонсора, который готов рискнуть сразу полтинником! Потому что несколько чел рискнули червонцем. Но не сильно парятся, если он им не вернется, т.к. купили курс по скидке и явно дешевле наминала. А если их билеты потом перевыкупят "опаздуны", то червонец им вернется и гарантированно будет потрачен на следующие складчины.

    В общем этот вариант, на мой взгляд, вообще был бы шикарным. Но в нем главная проблема – это автоматизация учета. В принципе не самая большая проблема, даже если сейчас обработка оплат идет вручную, то в банальном файле Excel можно настроить весь учет с минимальными трудозатратами. Остается на самом форуме придумать как реализовать сами коэффициенты. Хотя и тут тоже есть варианты упрощения, вплоть до отмены потребности в автоматизации. Ну да не буду перегружать свой пост, итак дофига написал.



    Касаемо вопроса по какой цене потом продавать выкупленные места.

    Как вариант - складчина помечается **Вне акций** – это значит, что в акциях она никогда больше участвовать не будет, и все опаздуны будут выкупать её по цене доп.списка. При этом базовая цена идет в зачет баланса спонсора, а разница (или сколько там) между базовой ценой и допсписком – админу в счет компенсации транзакционных издержек от этой схемы + остальной гемор с поддержанием работы форума. Мы ведь даже не задумываемся из каких средств оплачиваются сотни гигабайтов облаков (причем, многие годы), а можем только считать разницу между ценой продавца и суммой складчины («ведь все всё мигом оплатят», хотя сами прекрасно знаем, это далеко не всегда так). А про гемор с поиском надежного "крота" мы даже и не задумываемся, при этом и своей собственной 5й точкой рисковать желанием тоже не горим. В итоге всё больше участников, которые заходят на форум как в интернет-магазин, и у них одни только требования и возмущения.



    Вот на такие вот мысли натолкнула меня складчина - "Учебник спекулянта".

    Да дело даже не в этой складчине конкретно, а в целом в неповоротливости текущей схемы – мы стали часто пропускать интересные закупки. Поэтому и решил потратить на эту писанину свое и ваше время.

    За формулировки и небольшой сумбур сорян - некогда вылизывать.

    В общем как-то так.


    ЗЫ. Ближайшую неделю ухожу в работу "с утра до ночи" вне дома, поэтому отслеживать комменты не смогу. Но как буду добираться до компа – конечно же буду заходить на форум.

    Всем критикам хочу сразу напомнить правило - "критикуя – предлагай". У меня нет никакой цели "протолкнуть" именно свою схему. Это просто для старта общего обсуждения. Наверняка, найдется кто-то, кто предложит еще более простой и эффективный подход. Буду только рад!


    В любом случае спасибо за любые комментарии, наверняка, общими усилиями мы сможем накидать тут какие-то идеи и мысли, а админ уже потом покрутит их, состыкует с организационными и техническими возможностями, и глядишь что-нибудь возьмет на вооружение – всем нам на радость.
     
    FXprofit нравится это.

  2. FXprofit

    FXprofit Администратор Команда форума Администратор

    Сообщения:
    51.749
    Симпатии:
    13.451
    С нами:
    8 лет 6 месяцев 27 дней
    Shaman73, Спасибо за предложение, схема рабочая и может быть применена
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2025
    Дмитрий1980 нравится это.